Лента 25 Сентября 2023, 16:48
  • Соцрегистрация/вход
Дом 2 новости и слухи, серии онлайн
collapse

* Регистрация

Привет!!! Добро пожаловать, тут Белок.Нет! Зато есть много всего интересного!

Пройдите простую регистрацию РЕГИСТРАЦИЯ. Присоединяйтесь к нашему дружному сообществу!

Уважаемы гости форума. Если у Вас есть вопросы или проблемы в этой теме Вы можете писать без регистрации https://belok.net/index.php?topic=60312.0. Всегда рады Вам помочь.

* Чатотема

  • ИВОЛГА: Доброе  утро Всем !
  • ИВОЛГА: Добрый вечер  ВСЕМ!
  • Надежда Горбункова:  Белочки  :190:
  • User:  tatsli:24:
  • tatsli:  :392:
  • tatsli: Осень:b796c:
  • Осень: tatsli, спасибо  :b796c:
  • tatsli: Осень:romashka7:  Arthurjog и ему подобные - это боты, размещают рекламу на форумах, и им все равно в каких темах это делать.. и уж если в теме любой давности оставлено сообщение - мы это увидим в последних комментариях
  • Осень: Редактирование лишь оттого, что не сумела определиться с половой принадлежностью, он это или она?!  :186:
  • Осень: Как интересно, зачем неизвестный (ая) Arthurjog тащит давно забытые темы и что он (она)  этим хотел (а) сказать?!  :228:

Перейти в чатотопик

* Тестовые последние сообщения

Обновлять автоматически

Тема: Откуда пошло выражение "Доносчику-первый кнут"?  (Прочитано 1030 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

02 Мая 2023, 02:31
Прочитано 1030 раз
Оффлайн

Царь


9
Реклама:
Откуда пошло выражение "Доносчику первый кнут"⁠⁠?
В книге "Пословицы русского народа" (1853 г.) В. И. Даля это выражение помещено в раздел "Вина – Заслуга".
Смысл выражения - в неодобрении доноса, предостережении о возможных негативных последствиях для самого доносчика.

Похожие выражения:
Ябеда и беда — соседи.
Бойся клеветника как злого еретика.
Ябедника на том свете за язык вешают.
Клеветники на том свете раскалённые сковороды лижут.

Появилась пословица в стародавние времена на Руси. С одной стороны доносы поощрялись государством. Но с другой появлялось и много лжедоносов, с помощью которых непорядочные люди пытались поиметь какую-то личную выгоду: заполучить чужое имущество, получить вознаграждение, наконец, просто выместить злобу и зависть в отношении ненавистного человека и прочее, прочее.
По этой причине  были введены наказания за лжедоносы и правила рассмотрения дел по доносам (например, пп. 13, 14 главы II Соборного Уложения 1649 года).
Доносчика наравне с обвиняемым подвергали телесным испытаниям: били батогами, вздергивали на дыбу, так сказать, применяли первый детектор лжи. Уж как умели..

Надо отметить, что на Руси пытки начали применять при расследованиях позднее, чем в Европе — не раньше, чем во времена татаро-монгольского ига. В Древней же Руси практиковали "испытания" : проверяли подозреваемого раскаленной подковой, которую заставляли брать голыми руками, и кипящей водой, из которой надо было достать железное кольцо. Считалось, что у честного человека увечья заживут быстрее...

Из книги "Крылатые слова: По толкованию С. Максимова" :
"Доносчик и обвиняемый приводились в судную избу вместе, но допрашивались порознь: "истцу первое слово, а ответчику последнее". Так это и в пословицу попало. Первым ставили перед судейским столом обвинителя, который и повторял донос. Приводили обвиняемого. Он божился и клялся всеми святыми и родителями, отпираясь от поклепов и оправдываясь."

После очной ставки, если каждый продолжал стоять на своем, с доносчиком проводили допрос с пристрастием:

"Тогда, по Уложению царя Алексея Михайловича и по древним судейским обычаям, уводили доносчика в особую пристройку "за стеной" судной избы или в "застенок". Там раздевали его донага, "оставляли босого и без пояса, в одних гарусных чулочках и без чеботов" -- как поется в одной старинной песне. Затем клали его руки в хомут, или связывали назад веревками, обшитыми войлоком, чтобы не перетирали кожи; на ноги привязывали ремень или веревочные путы. На блоке и в хомуте двое вздымали к потолку, двое других придерживали за ноги внизу, оставляя всего человека на весу вытянутым на "дыбе" и не допуская его концами ножных пальцев упираться в пол. Палач становился на бревешки, и вывертывал го лопаток руки (что называлось "встряскою"), и затем, как опытный костоправ, вправлял их, вдвинув изо всей силы на старое место.
дьяк придвигал к дыбе в застенке свой столик: перо у него за ухом и пальцы в крюк. Мучительно-медленным почерком, чтобы какой-нибудь на бумаге крюк не выпустить из рук, "нижет приказный строку в строку, хоть в ряде слов нет проку". В это время доносчик висит на виске и говорит первые пыточные речи, или измененные и дополненные показания, ту "подлинную", понятия о которой несправедливо и неправильно перенесли потом на все то, что называется настоящим и имеет вид безобманного и истинного. Часто случалось, что доносчик, под длинниками, т.е. батогами или хлыстами, гибкими и хлесткими прутьями на дыбе, от своих показаний отказывался и сознавался, что поклепал напрасно или спьяну, или из мести и по злобе. Тогда его опять пытали три раза. И сталось так, как говорят пословицы: "на деле прав, а на дыбе виноват; пытают татя на три перемены".

Если доносчик с этих трех пыток подтверждал свое пыточное сознание, обвиняемого отпускали. Он успокаивался на той мысли, что "нескорбно поношение изветчика". В противном случае подвешивали на дыбу и этого: "оправь Бог правого, выдай виноватого"."

Об эффективности допроса под пыткой судить сложно, тем не менее, подобные методы применялись и в гораздо более позднее время в СССР. Распространены и поощряемы в то время были и доносы. Все мы помним фразу С.Довлатова: " Мы без конца проклинаем товарища Сталина, и, разумеется, за дело. И все же я хочу спросить — кто написал четыре миллиона доносов?"

Очевидно, что доносчики во все времена были презираемы и не любимы в обществе, не только у русского народа, но и в других государствах.

Так, римский император Домициан, правивший в конце 1го века, по свидетельству историка Светония Гая Транквилла в книге "История двенадцати цезарей" поступил так:
"Ложные доносы в пользу казны он пресёк, сурово наказав клеветников, – передавали даже его слова: "Правитель, который не наказывает доносчиков, тем самым их поощряет""

И в наше время отношение к доносчикам остается прежним- презрение и брезгливость.
Поэтому существует такое явление как анонимные письма. Анонимность дает человеку чувство вседозволенности и позволяет проявить самые низменные инстинкты. Есть и такие, кто не стыдится совершить подлость в открытую, прикрывая истинные причины своего поступка всяческими лжеблагими намерениями, оправдывая себя в собственных и чужих глазах.

В наше время такие методы как кнут, конечно, не используется, но кроме общественного порицания за доносы есть и законные методы воздействия: например,  Статья 307 УК РФ о заведомо ложных показаниях, Статья 128.1 УК РФ о клевете, т. е. распространении заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию.

02 Мая 2023, 04:30
Ответ #1
Оффлайн

tatsli

Глобальный модератор

02 Мая 2023, 06:49
Ответ #2
Оффлайн

Мозкоклюй лектор


в наше время отношение к доносчикам остается прежним- презрение и брезгливость.
а многие то не знают!!!! чуть что доносами пугают

02 Мая 2023, 08:37
Ответ #3
Оффлайн

Шаман


а многие то не знают!!!! чуть что доносами пугают
Сейчас доносчики с гордостью во всеуслышание оповещают о своих намерениях. О, времена, о нравы...  :193:

02 Мая 2023, 09:09
Ответ #4
Оффлайн

Царь


а многие то не знают!!!! чуть что доносами пугают
окна овертона-мораль ссильничали..

02 Мая 2023, 09:09
Ответ #5
Оффлайн

Царь


Сейчас доносчики с гордостью во всеуслышание оповещают о своих намерениях. О, времена, о нравы...  :193:
и эта-пройдет!!!!

02 Мая 2023, 09:09
Ответ #6
Оффлайн

Царь



02 Мая 2023, 09:39
Ответ #7
Оффлайн

VooDoo


хорошие были времена - чуть что не так - на дыбу!!!

02 Мая 2023, 10:03
Ответ #8
Оффлайн

Царь


хорошие были времена - чуть что не так - на дыбу!!!

так то да.. ведьм ищо водой проверяли.. затейники были-наши предки!!

02 Мая 2023, 10:06
Ответ #9
Оффлайн

VooDoo


так то да.. ведьм ищо водой проверяли.. затейники были-наши предки!!
мне иногда кажется что некоторые до сих пор гости из 12 века...

02 Мая 2023, 10:12
Ответ #10
Оффлайн

Царь


мне иногда кажется что некоторые до сих пор гости из 12 века...
пачиму нет?  :446: шоб цивилизоваца-человекам понадобились тыщи лет.. а шоб оскотиниться обратна-хватает дней...  :puh17:

02 Мая 2023, 10:16
Ответ #11
Оффлайн

VooDoo


пачиму нет?  :446: шоб цивилизоваца-человекам понадобились тыщи лет.. а шоб оскотиниться обратна-хватает дней...  :puh17:
сами ничего не создав они придут отбирать и делить....

02 Мая 2023, 10:26
Ответ #12
Оффлайн

Царь


сами ничего не создав они придут отбирать и делить....
"нас поведут раздирать и колоть.."

02 Мая 2023, 11:59
Ответ #13
Оффлайн

Rubi


Статья 128.1 УК РФ о клевете, т. е. распространении заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию.
:puh12:

02 Мая 2023, 12:02
Ответ #14
Оффлайн

Rubi


а многие то не знают!!!! чуть что доносами пугают
гордяцца ещё этой гнилью своей

Поделиться:
 

Главный телеканал страны -- Первый -- стал совсем уж жёлтым. /Лена Миро

Автор Леонидовна

Ответов: 3
Просмотров: 753
Последний ответ 03 Июля 2017, 12:04
от Ласуня1
Первый бордель с секс-куклами закрыли из-за антисанитарии

Автор Алька

Ответов: 0
Просмотров: 728
Последний ответ 14 Сентября 2018, 05:58
от Алька
Перенесено: Мультиварка. Первый месяц лета.

Автор Джина

Ответов: 0
Просмотров: 599
Последний ответ 30 Июня 2017, 21:20
от Джина
Что мешает выйти замуж? Барьер первый

Автор Фантазия

Ответов: 0
Просмотров: 576
Последний ответ 15 Июля 2018, 01:24
от Фантазия
Первый зимний вечер в Москве...надолго ли?

Автор Алексеевна

Ответов: 6
Просмотров: 657
Последний ответ 12 Января 2020, 18:20
от tatsli